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Plochingen Antrag abgeschmettert !!!

#1 von TV P ( Gast ) , 29.04.2013 14:53

29.04.2013,13:43


Der TV Plochingen steht als Absteiger in die Landesliga fest
HVW gibt dem Antrag auf Eingliederung in die Württemberg-Liga nicht statt

Dem Antrag des TV Plochingen auf die Eingliederung in die Württemberg-Liga für die Saison 2013/2014 wurde durch Beschluss des Verbandsausschusses Spieltechnik, der durch einen Beschluss des Präsidiums des Handball-Verbandes Württemberg (HVW) bestätigt wurde, abgelehnt. Somit muss der Tabellenletzte der Württemberg-Liga Süd in die Landesliga absteigen.

Dieser Entscheidung liegt folgender Sachverhalt zugrunde: Im Rahmen des Vereinswechsels eines Jugendspielers vom TV Altbach zum TV Plochingen im Juni 2012 hatte es der TV Plochingen versäumt, für diesen Jugendspieler ein Doppelspielrecht zu beantragen. Diese Tatsache wurde jedoch leider erst Anfang Februar 2013 aufgedeckt.

Die sportrechtlichen Folgen sind in einem derartigen Fall allerdings eindeutig: Sämtliche Spiele des TV Plochingen, in denen der Spieler bis zu diesem Zeitpunkt in der ersten Mannschaft des TV Plochingen mitgewirkt hatte, wurden für den TV Plochingen als verloren gewertet.

Der Handballverband Württemberg sieht zwar am Ausmaß der Strafe – nicht jedoch an der Ursache, die eindeutig beim Verein lag – ein eigenes Mitverschulden. „Hätten die Kontrollmechanismen gegriffen und eine zeitnahe Überprüfung der Spielberechtigung nach den ersten Spielen stattgefunden, wäre es für den TV Plochingen mit Sicherheit nicht zu einem Verlust von insgesamt 14 Pluspunkten gekommen“, bestätigte Horst Keppler als Verantwortlicher für Spieltechnik im Verband. Allerdings hat der TV Plochingen auch nach Bekanntwerden des Fehlers Anfang Februar den Spieler weiterhin eingesetzt – eine nicht nachvollziehbare Vorgehensweise, die der Verein selbst zu verantworten hat.

Diese Versäumnisse betrachteten die neun anwesenden und verantwortlichen Mitglieder im Verbandsausschuss als ausschlaggebend für ihre einstimmige Entscheidung. Vom Präsidium des Handballverbandes Württemberg wurde die Entscheidung des Verbandsausschusses Spieltechnik im Umlaufverfahren inzwischen mehrheitlich bestätigt.

TV P

RE: Plochingen Antrag abgeschmettert !!!

#2 von albrandfichte , 13.05.2013 10:26

Quelle: www.tvp-handball.net

Stellungnahme Abstieg Landesliga

Stellungnahme des TV Plochingen zur HVW-Presseinfo vom 29 April 2013:
HVW gibt dem Antrag auf Eingliederung in die Württemberg-Liga nicht statt
Der TV Plochingen steht als Absteiger in die Landesliga fest

Dem Antrag des TV Plochingen auf die Eingliederung in die Württemberg-Liga für die Saison 2013/2014 wurde durch Beschluss des Verbandsausschusses Spieltechnik, der durch einen Beschluss des Präsidiums des Handball-Verbandes Württemberg (HVW) bestätigt wurde, abgelehnt. Somit muss der Tabellenletzte der Württemberg-Liga Süd in die Landesliga absteigen.

Dieser Entscheidung liegt folgender Sachverhalt zugrunde: Im Rahmen des Vereinswechsels eines Jugendspielers vom TV Altbach zum TV Plochingen im Juni 2012 hatte es der TV Plochingen versäumt, für diesen Jugendspieler ein Doppelspielrecht zu beantragen. Diese Tatsache wurde jedoch leider erst Anfang Februar 2013 aufgedeckt.

Stellungnahme TVP:

Es handelt sich nicht um einen Wechsel eines Jugendspielers vom TV Altbach zum TV Plochingen, sondern um einen Jugendspieler aus der eigenen Spielgemeinschaft JSG Altbach/ Plochingen. Es handelt sich hierbei um den in Württemberg bekannten DHB-Jugendnationalspieler Fabian Wiederstein. Wir sind am 07.03.2013 vom HVW, über eine gegen uns verhängte Geldbuße zum Spiel gegen den TSV Wolfschlugen am 02.02.2013, darauf aufmerksam gemacht worden, dass wir für Fabian keine Spielberechtigung besitzen. Bis dahin vergingen 16 Spiele, in denen wir davon ausgehen konnten, dass der von uns beantragte Spielerpass auch für den Einsatz in der aktiven Mannschaft gilt. Wir hatten für Fabian auch bewusst das sogenannte „Doppelspielrecht“ beantragen wollen und über die Einzelheiten dazu noch einen Tag vor Antragstellung ausführlich mit dem HVW über die Voraussetzungen dafür gesprochen. Die Voraussetzungen hierfür lagen zu dem Zeitpunkt auch zweifellos vor, was auch dem HVW bekannt war (schließlich ist Fabian dort als Mitglied im DHB-Kader geführt). Als wir nach Klärung der rechtlichen Voraussetzungen den (neuen) elektronischen Antrag gestellt haben, ist uns – wie wir erfahren haben - ein technischer Fehler unterlaufen. Auf dem elektronischen Antrag war zum damaligen Zeitpunktkein Feld erkennbar, das auf das Doppelspielrecht hingewiesen hätte. Demnach gingen wir davon aus, dass der HVW auf unseren Antrag (zusammen mit unserer ausführlichen Vorabklärung) den zutreffenden Spielerpass ausgestellt hatte.







Die sportrechtlichen Folgen sind in einem derartigen Fall allerdings eindeutig: Sämtliche Spiele des TV Plochingen, in denen der Spieler bis zu diesem Zeitpunkt in der ersten Mannschaft des TV Plochingen mitgewirkt hatte, wurden für den TV Plochingen als verloren gewertet.

Stellungnahme TVP:

Dem TVP wurde der Abzug all seiner Punkte über einen eigenen Schiedsrichter, der im eMail-Verteiler des HVW-Schiedsrichterwarts war, bekannt. Erst auf Rückfrage erhielten der TVP und alle Württembergligisten eine offizielle Nachricht vom HVW.

Der Handballverband Württemberg sieht zwar am Ausmaß der Strafe – nicht jedoch an der Ursache, die eindeutig beim Verein lag – ein eigenes Mitverschulden. „Hätten die Kontrollmechanismen gegriffen und eine zeitnahe Überprüfung der Spielberechtigung nach den ersten Spielen stattgefunden, wäre es für den TV Plochingen mit Sicherheit nicht zu einem Verlust von insgesamt 14 Pluspunkten gekommen“, bestätigte Horst Keppler als Verantwortlicher für Spieltechnik im Verband. Allerdings hat der TV Plochingen auch nach Bekanntwerden des Fehlers Anfang Februar den Spieler weiterhin eingesetzt – eine nicht nachvollziehbare Vorgehensweise, die der Verein selbst zu verantworten hat.

Stellungnahme TVP:

Beim Heimspiel gegen Wolfschlugen am 02.02.13 wurden die Schiedsrichter nach unserem Kenntnisstand von einem Dritten über das fehlende Doppelspielrecht informiert. Die Schiedsrichter haben den Tatbestand im Spielbericht vermerkt. Im Dialog mit den Schiedsrichtern bekräftigte der TVP seinen Standpunkt, dass der Spielerpass korrekt sei. Wäre dem nicht so gewesen, hätte der TVP den Spieler selbstverständlich bereits im Spiel gegen Wolfschlugen nicht mehr eingesetzt.Anschließend hat der TVP den Spieler in gutem Glauben auch in den weiteren Spielen eingesetzt. Kritisch anzumerken ist hier ebenfalls, dass auch bei den Spielen nach dem Wolfschlugen-Spiel (am 16.02.2013 in Vöhringen, am 24.02.2013 in Grabenstetten und am 02.03.2013 gegen Zizishausen) kein Hinweis seitens des HVWs weder über den zuständigen Staffelleiter noch über die jeweiligen Schiedsrichter an uns herangetragen wurde.Der entsprechende Bescheid hinsichtlich dem Wolfschlugen-Spiel ging dem TVP erst am 07.03.2013, ausgestellt am 04.03.2013 zu. Auf Grund dieses Bescheides hatte der TVP sofort reagiert und den Spielerpass mit dem Doppelspielrecht beantragt, so dass eine Spielberechtigung 3 Tage später beim Spiel in Deizisau vorlag. Gemäß den Statuten des HVW und des DHB hätte der HVW binnen 2 Wochen nach dem Spiel gegen Wolfschlugen am 02.02.2013 den TVP über diesen Tatbestand informieren müssen. Dies erfolgte wie gesagt erst am 07.03.2013. Diesen Sachverhalt als Basis für die Ablehnung des Antrages heranzuziehen, ist daher aus unserer Sicht nicht nachvollziehbar. Selbst unter Abzug der erzielten Punkte in diesem Zeitraum (4 Punkte) hätte der TVP den Klassenerhalt sportlich geschafft.

Diese Versäumnisse betrachteten die neun anwesenden und verantwortlichen Mitglieder im Verbandsausschuss als ausschlaggebend für ihre einstimmige Entscheidung. Vom Präsidium des Handballverbandes Württemberg wurde die Entscheidung des Verbandsausschusses Spieltechnik im Umlaufverfahren inzwischen mehrheitlich bestätigt.

Stellungnahme TVP:

In mehreren Telefonaten zwischen verschiedenen Personen auf Seiten des HVW und des TVP sowie einem Gespräch vor Ort am 17.04.2013 u. a. mit Herrn Keppler (Leiter Spieltechnik) wurde stets von HVW-Seite bekräftigt, dass der Antrag auf Eingliederung in die Württembergliga in Anlehnung auf den vor 3 Jahren in etwa vergleichbaren Präzedenzfall „TSV Schwieberdingen“ sehr gute Chancen auf Erfolg hat. Damals wurde der Antrag vom





HVW-Präsidium genehmigt Vor diesem Hintergrund war der TVP stets zuversichtlich, dass der Antrag genehmigt wird. Weiter hat der TVP daher von rechtlichen Schritten abgesehen und auch pressetechnisch keine detaillierte Stellungnahme veröffentlicht.

Abschließend möchte sich der TVP noch bei seinen Spielern, all seinen Anhängern, Förderern, Sponsoren und Gönnern für sein „gutgläubiges Handeln“ entschuldigen. Wir haben stets den Dialog bzw. den Konsens gesucht. Im Glauben an ein Miteinander, an die Verlässlichkeit auf das gesprochene Wort, mussten wir jedoch erfahren bzw. feststellen, dass dies nicht der Fall ist. Der TV Plochingen lebt vom Engagement seiner ehrenamtlichen Helfer und Mitstreiter. Sicher muss stets sorgfältig gearbeitet werden, jeder verrichtet seine Dienste nach bestem Wissen und Gewissen und stellt dabei, soweit es die Verhältnismäßigkeit des Ehrenamtes erlaubt, höchste Ansprüche an sich selbst.

Das muss im gleichen Maß auch für den HVW gelten.



Thomas Nagel

 
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RE: Plochingen Antrag abgeschmettert !!!

#3 von Gast , 13.05.2013 15:06

Das ist ja nicht so toll gelaufen. Der Grundfehler liegt sicher in Plochingen. Aber der HVW hat da eine Mitschuld, ist denen aber egal. Hätte man besser lösen können.


RE: Plochingen Antrag abgeschmettert !!!

#4 von guru , 09.08.2013 07:09

Quelle: http://www.handball-world.com/o.red.c/news-1-1-11-49942.html

Donnerstag · 08.08.2013 · 17:19 Uhr · PM HVW, red
Plochingen zurück in der Württembergliga
Vier Punkte Abzug, aber der TV Plochingen wird in der Saison 2013/2014 wieder in die Württemberg-Liga Süd eingegliedert.

Der TV Plochingen spielt in der Saison 2013/2014 in der Württemberg-Liga Süd, erhält aber vier Punkte abgezogen. Auf diesen Vergleich einigten sich die Vertreter beider Parteien heute vor dem Landgericht Stuttgart. Dafür nimmt der TVP seine Berufung vor dem Verbandsgericht zurück. Der Handballverband Württemberg (HVW) kann bis zum 13. August gegen diesen Vergleich Wiederspruch einlegen.

Nach rund zweistündiger Verhandlung folgten HVW und TVP dem „ausdrücklichen Anraten des Gerichts“ (HVW-Präsident Hans Artschwager) und akzeptierten „nach beiderseitigem Abwägen der Risiken“ den Vergleich. Der HVW hatte Ende April entschieden, dass der TV Plochingen in der Saison 2013/2014 in der Landesliga spielt.

Nach dem Abzug von insgesamt 14 Punkten wegen des Einsatzes eines nicht spielberechtigten Akteurs beendete der TVP die abgelaufene Saison als Tabellenletzter und hatte beim Verband einen Antrag auf Wiedereingliederung in die Württembergliga gestellt. Diesen lehnte der HVW ab, so dass der Verein Berufung beim Verbandsgericht einlegte. Außerdem stellte der TVP vor dem Landgericht Stuttgart einen Antrag auf einstweilige Verfügung, der jetzt mit dem angeführten Vergleich endete. Reiner Hauff vom TV Plochingen bedankte sich ausdrücklich beim Handballrechtsexperten Helge-Olaf Käding und dem Stuttgarter Rechtsanwalt Alexander Wild für die geleistete Arbeit in den vergangenen Monaten.

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RE: Plochingen Antrag abgeschmettert !!!

#5 von albrandfichte , 09.08.2013 09:23

Es lohnt sich zu kämpfen. Mit den richtigen Mitteln, die hatten die Plochinger wohl, auch erfolgreich. Gratuliere.

 
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RE: Plochingen Antrag abgeschmettert !!!

#6 von Gast , 12.08.2013 17:18

Finde das eine absolute Frechheit. Sch....e bauen hoch 3 und dann dafür noch belohnt werden, dass man in der Württemberg-Liga bleiben darf. Lächerlich sowas. Kann das dann jeder Verein machen. Ich find es einen Skandal


RE: Plochingen Antrag abgeschmettert !!!

#7 von guru , 13.08.2013 12:34

Lächerlich, genau das tifft es.

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RE: Plochingen Antrag abgeschmettert !!!

#8 von Gast2 ( Gast ) , 13.08.2013 23:34

So eine Frechheit mit Plochingen...

Skandal Verband, aber was erwartet man bei so einem Präsidenten...

Einfach nur lächerlich.

Gast2

RE: Plochingen Antrag abgeschmettert !!!

#9 von Wikinger , 15.08.2013 09:24

Und was soll man denn auch von "Gästen" halten, die einfach nur feige sind? Könnt ihr auch kritisieren und beldeidigen, wenn ihr euren richtigen Namen nennt?

Im Fall Plochingen sind viele Fehler von vielen Leuten gemacht worden. Keine Frage! Dieses Hin und Her und die Unwissenheit in der Rechtslage geht sicher auch zu Lasten des Verbandes. Aber jetzt einzelne der Funktiionäre zu beleidigen geht eben auch gar nicht.

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RE: Plochingen Antrag abgeschmettert !!!

#10 von Anderer Gast ( Gast ) , 15.08.2013 10:37

@Wikinger ich verstehe deinen Eintrag nicht wirklich.
Zum einen ist Wikinger wohl auch nicht dein richtiger Namen.

Zum anderen sehe ich keine Beleidigung sondern nur Frustration.
Und diese kommt zum großteil wegen diesen Funktionärs.
Wenn du dich näher mit dem Thema und vor allem mit der Verhandlung befasst,
dann wirst du mitbekommen, dass das Gericht einem Vergleich nur deswegen vorgeschlagen hat, weil dieser Funktionär von Seiten des Verbandes dem Verein Plochingen frühzeitig ein Zugeständniss gegeben hat.

In der Politik wäre dies ein Rücktrittsgrund, aber in einem Verband der vom Kopf her stinkt und der selber weiß, das er "Dreck" am Stecken hat.

Aber jetzt mal runter mit den Emotionen. Schaut nach vorne, schaut das die Spieler spielberechtigt sind und wir als Fans der WL, dass wir mehr Spiele also auch mehr Spannung haben ;)

Anderer Gast

RE: Plochingen Antrag abgeschmettert !!!

#11 von Wikinger , 15.08.2013 19:45

Tja dann siehts schlecht aus, wenn du es nicht verstehst! Kann ich dir kaum helfen. Wenn dir die Unterschiede zw einer Anmeldung und eines gast accounts nicht bekannt sind, melde dich doch einfach an. Dann wirst du es feststellen.

Wenn mich als Schiri jemand aufm Spielfeld als lächerlich und skandalös bezeichnet, wüsste ich nicht wirklich wie ich das anders werten soll, als ihn wg Beleidigung vom Feld zu schicken. Du etwa? Bitte mit Regelbezug!

Aber jetzt Spass beseite! Ich hab mich sicherlich viel mit der Sache beschäftigt. Nicht mit der Verhandlung, sondern mit den Sachen die vorher angefallen sind. Deshalb ja auch mein Statement dazu, dass viele eben auch viele Fehler gemacht haben. Das aber jetzt nur auf den Verband bzw seinem Präsi abwälzen zu wollen ist nicht fair und auch vollkommen falsch. Dann lernen alle anderen nichts daraus. Und das ist die wichtigste Botschaft des Schlamassels!

Gruß


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